Praėjusį mėnesį Lietuvos ambasadorius Pietų Afrikoje Dainius Junevičius po ilgos ir iškilios diplomatinės karjeros įrengė savo oficialią rezidenciją, sėdo į lėktuvą atgal į Vilnių ir pasitraukė iš visuomeninio gyvenimo.

Jis paliko daug draugų Pietų Afrikoje. Be savo šalies atstovo Pietų Afrikoje, Junvicius buvo atramos taškas Lietuvos valdžios ir lietuvių kilmės žydų litvakų santykiuose visame pasaulyje. Prieš išvykstant iš Pretorijos Howardas SacksteinasPirmininkas Žydų ataskaita SA, Jis susitiko su ambasadoriumi atvirai diskusijai.

Kodėl tokia maža šalis kaip Lietuva turi tokį didelį buvimą Pietų Afrikoje?

Viena iš priežasčių, kodėl Pietų Afrikoje turi Lietuvos ambasadą, yra didelė Lietuvos žydų bendruomenė. Čia turime daugiau nei 3000 Lietuvos piliečių ir, žinoma, Pietų Afrika yra svarbi Afrikos žemyno šalis.

Dauguma žydų iš Lietuvos išvyko į Pietų Afriką iki 1930 m. Tuo metu antisemitizmas Lietuvoje buvo mažesnis nei Pietų Afrikoje. Pagrindinė migracijos priežastis buvo ekonominė nauda ir šeimos ryšiai. XIX amžiuje papildomas veiksnys buvo jaunuoliai, nenorėję tarnauti Rusijos kariuomenėje.

Daugeliui Pietų Afrikos žydų sunku gauti lietuvišką pasą ir taip patekti į Europos Sąjungą prioritetas.

Lietuva jau atvira norintiems susigrąžinti pilietybę. Mes daug nuveikėme, kad palengvintume šį procesą ir panaikintume kai kuriuos apribojimus gauti pilietybę. Tik apie 15–20 % paraiškų yra nesėkmingos. Dauguma programų duoda teigiamų rezultatų.

Susirūpinimą kelia ne repatriacijos politika, o praktika – politiką įgyvendinantys biurokratai gali ne taip palaikyti šį procesą kaip kai kurie politikai.

Tai labai ilgas procesas, bet taisyklės aiškios. Aišku, kokius dokumentus reikia pateikti ir kaip tai padaryti. Dabar tai dar paprasčiau, nes galite pateikti paraišką internetu. Žinoma, galite pasitelkti advokatų pagalbą, tačiau tai galite padaryti patys be papildomų išlaidų.

Ne paslaptis, kad Pietų Afrikos parama Rusijai sukėlė nesutarimus tarp Europos ambasadorių ir Pietų Afrikos vyriausybės. kaip dabar santykiai?

Nors Pietų Afrika teigia esanti neutrali, mes manome, kad ji palaiko Rusiją, ir tai buvo didžiausias nusivylimas man ir, manau, visoms Europos šalims.

Ar tai sukėlė įtampą abiejų šalių santykiuose?

Tarptautinių santykių ir bendradarbiavimo viceministras Alvinas Pottsas pernai spalį vyko į Lietuvą politinių konsultacijų, o viceministrai susitiko. Jie diskutavo atvirai ir nuoširdžiai, o mes žinome kiekvienos šalies pozicijas.

Dalis Žydų ataskaita SA Internetinių seminarų serija „We Flew the Film“. kaltinti, Istorija apie tai, kaip genocido karo nusikaltėlis Jonas Norica tapo Lietuvos nacionaliniu didvyriu. Filmas buvo labai populiarus – per savaitę jį peržiūrėjo daugiau nei 106 800 žmonių.

Filmas sulaukė didžiulės auditorijos. Neseniai jis buvo parodytas Vilniuje, Žydų viešojoje bibliotekoje. Ten buvo Sylvia Foti, jos knyga išleista Lietuvoje – temos nevengiame. Nemačiau viso filmo, bet žinome Granto Gosheno situaciją. Kai kurie dalykai, kuriuos jis sako, yra tiesa, ypač kai kurie istorijos, ir yra žmonių, kurie vis dar turi jų pėdsakų, nors jie aiškiai dalyvavo Holokauste. Tikiuosi, kad jis bus pašalintas.

Gošinas neteisus dėl to, ką daro Lietuvos valdžia. Pozicija aiški. Nėra vietos antisemitizmui, holokausto iškraipymui ar holokausto neigimui. Yra problemų, kurias reikia spręsti žemesniame savivaldybės lygmenyje.

Koks Norikos paminklo statusas?

Tai lenta ant pastato, kuriame jis dirbo po 1944 m., kai grįžo iš Štuthofo koncentracijos stovyklos. Lentelėje nurodyta, kad jis dirbo šiame pastate ir komunistinio režimo buvo suimtas ir nuteistas mirties bausme. Šiuo metu pastatas renovuojamas, atminimo lenta nuimta.

Kas priima sprendimą, ar lėkštė vėl pakils?

Tai gali būti bibliotekos ar savivaldybės direktorius. Tiksliai nežinau, kuris.

Jei kaina vėl pakils, ar buvo teisus Grantas Goshenas? Ar tai ne tikras išbandymas?

Palaukime. Renovacija bus baigta iki metų pabaigos. Tačiau reikalas sudėtingas, nes jis buvo prieštaringai vertinamas asmuo. Jis kovojo už Lietuvos nepriklausomybę. Jis kovojo su sovietų okupacija, todėl žmonės tik tai mato.

Lygiai taip pat, kaip kai kurie žmonės mano, kad kolonializmo palikimas buvo geras dalykas, nes jie nutiesė gerus kelius?

Istorija sudėtinga. Tai nėra lengva, bet turime būti sąžiningi. Jei asmuo padaro nusikaltimą, visos kitos išmokos ištrinamos.

Ko Lietuvos vaikai mokomi apie Holokaustą ir Lietuvos vaidmenį jame? Ar prisiimama atsakomybė už holokaustą? Nors ir kurstomas nacių, Holokaustą Lietuvoje įvykdė žmonės, su kuriais žydų bendruomenė gyveno šimtus metų. Ar tai yra mokyklos mokymo programos dalis?

Kaip Holokaustas pristatomas, labai priklauso nuo mokytojo, kuris tai daro, tačiau Holokaustas yra Lietuvos mokyklų mokymo programoje. Šiandien veikia daugiau nei 150 Tolerancijos ugdymo centrų, kuriuose vaikai mokomi apie holokausto ir sovietų rezistencijos istoriją bei apie išnykusią vietos bendruomenę. Šie mokytojai bendradarbiauja su Yad Vashem.

Ką manote apie Pietų Afriką prieš išvykstant?

Esu nusivylęs, kad sulaukusi 30 metų šalis nepažengė taip, kaip galėjo. Arba netgi galima sakyti, kad tam tikra prasme jis mažėja. Matote tai su Eskom ir geležinkeliais. Tačiau Pietų Afrikoje turėsime geriausius prisiminimus.

Ką dabar planuoji veikti?

Aš visiškai pakeisiu savo gyvenimą. Daug metų tyrinėju fotografijos istoriją. Bet dabar tam skirsiu savo gyvenimą.

Mano įpėdinis ateis po mėnesio ar dviejų. Ji yra jauna diplomatė. Tikiuosi, kad ji išlaikys ir net sustiprins ryšius su žydų bendruomene. Žydų bendruomenė yra Pietų Afrikos visuomenės dalis ir jai nereikia aiškinti, kas yra Lietuva. Taigi tai tiltas tarp Lietuvos ir Pietų Afrikos.

Ar turite atsisveikinimo žinią Pietų Afrikos žydų bendruomenei?

Noriu padėkoti visiems už tai, kad mano pastangos buvo priimtos. Taip pat esu dėkinga visiems, kurie man padėjo ir dalyvavo įvairiuose bendruose projektuose Johanesburge, Pretorijoje, Keiptaune ir kitur.